スロットプラス



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カズVS言い訳君 


最初にこの「元スロプロからの忠告」を見つけたのは初心者さんからの連絡なんですよね。
よくあるホルコンかも?〜という質問が寄せられてすんげぇ面倒なので「ホルコン」で検索し、「このブログに書いてあることと全く同じ意見です」と返信する。
まぁ、よくある掲示板などで目にする「こちらのサイトに書いてます」的な返事でみつけたんです。


記事の内容は初心者に向けていいこと書いてるブログ。
しかしコメントを入れると・・・・・・、残念ながらただの言い訳君でした。




元スロプロからの忠告  ※ クリックすると言い訳君のブログへ飛びます


元スロプロからの忠告



ああ まずは普通
過去の話で詐欺師扱いしてくる言い訳君
言い訳君の知ったかぶり
答えず逃げる言い訳君誕生
悪霊登場
言い訳君と悪霊への返事
こっから見苦しくなる
言い訳君と悪霊への返事 2
この流れで答えないのは卑怯
10 追い打ち
11 言い訳君ピンチ!!
12 やっぱ簡単に釣れる 〜終わり
13 決言


読み方はこちら → スロプロ歴10年の言い訳君


1 まずは普通


7月21日 11:16  ???さん

管理人様、カズ様
私のくだらない妄想に的確にご返答頂き、貴重なお時間を使わせてしまい
申し訳ございません。
私も基本は遠隔などは無いものと考えております。
勿論、立ち回る際は遠隔などは考えず、一般的な攻略を基に行っております。

お分かりだとは思いますが、今から20年位前は裏モノなどもかなり横行しており、
新装などは意味の分からないくらい出ている店が沢山ありました。
そのような時代を経て今があると、私ごとですが、不安になることがあるのです

答えた内容に対する返信。  まぁ、普通。



7月22日 3:58  言い訳君

4号機の頃は30φ=裏物みたいなものでしたし、大東音響の様にメーカーで裏物だと判断できる機種もありました。店側も隠す気なんてさらさらなかったですしね。

ただ、前回も言いましたが、勝てれば裏物だろうが構わないんです。現に裏物は攻略できる機種も多かったですしね。

ちなみに、遠隔や出玉調整を疑うのが何故無駄なのか?

例えば、???さんが仰る様な不正をホールが行っていたとします。で、今まで負けたお金が返ってくる訳ではないですよね?これから勝てる様になる訳ではないですよね?「だから俺は勝てなかったんだ」と納得できるだけですよね?

そこには何のメリットもありません。負けた事実は覆りません。

負けた理由を考えることは大切ですが、そこからどうやって勝ちに繋げるかまで考えなければ意味がありません。攻略できないなら考えるだけ時間の無駄です。

とは言え、規制もかなり厳しくなっていますから、これからスロプロは大幅に減るでしょうし、業界も縮小していくでしょうね。

言い訳君の回答も納得です。


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2 過去の話で詐欺師扱いしてくる言い訳君


7月26日 1:04 カズ

せっかくなので書き足しておきます。

ホルコンや裏モノなので攻略だ!といわれる方々が分かってないのはホルコンにしろ裏ロムにしろ一種類ではないということです。

???さんも20年前のホールの盛大なインチキぶりを知ってらっしゃるようなので、すぐ理解できると思いますが、スロットのジャグにパチンコの海物語、まぁ機種は何でもいいんですが「同じ機種でもいろんなインチキの種類がある」ということ。

私の例でいえば、過去に何度かホルコン攻略ができました。
A店では昼過ぎに海の初代(ギンパラですが)で全台が一斉に3連以上するんです。
これは確率のズレが大きすぎるから素人でもわかるホルコン設定。

しかし他のB店でまたもやインチキが分かったとき、そこのホールでは昼ではなく5時くらいに一斉に連荘です。
こうなると単純に昼はA店を打ち、連荘がとまればB店へといくだけです。

これだけでも同じ機種でホルコン(裏ロム)というインチキでも複数のパターンが存在している証明にもなるんです。

なのにインチキ系に興味のある方々の質問から察すると、どこでもいいからA店を攻略できればB店C店・・・と、全て同じ手口が通用すると思い込んでるんですね。

「攻略できた!と言ってもそれはその時、そのホールだけのもの」です。

※ 
上の私のコメで1台100万とありますが10万の間違いです。 
ごめんなさい。

赤字で書いてるとおり???さんに向けて過去の昔話を語っただけ。
年取ると昔話を語りたくなるのはなんでだろう〜〜〜〜〜〜



7月26日 7:37 言い訳君

>>なぜなら私は具体的に「ホルコンの見抜き方」を知っているからです。

まず、「ホルコンの見抜き方」ってなんですか?

今はホルコンを設置していないホールなんてないと思います。また、出玉調整をする不正装置をホルコンと呼んでいるのだと思いますが、その見抜き方を具体的に説明できないなら話がややこしくなるだけのでやめて下さい。

>>台のスペックに頼っていると安泰です。

安泰の訳がないでしょう?

機種によっては設定どおり出てくれないこともあります。また、一度客を飛ばしてしまったホールに客を戻すことは難しいです。ホールだって上手く経営しないと潰れます。

>>これだけでも同じ機種でホルコン(裏ロム)というインチキでも複数のパターンが存在している証明にもなるんです。

確かに、裏ロムは同じ機種でも複数バージョンが存在しました。また、裏物だと証明することも可能でした。それぐらい分かり易かったですし、ホールも隠す気がなかったですからね。

ただ、出玉調整や遠隔については何も証明されていないと思うのですが?カズさんの話で出玉調整があると納得できる人がいると思いますか?

>>なのにインチキ系に興味のある方々の質問から察すると、どこでもいいからA店を攻略できればB店C店・・・と、全て同じ手口が通用すると思い込んでるんですね。

今までのコメントを見る限り、攻略する気なんてないですよ。単に自分の負けを正当化したいだけだと思います。だから、僕は攻略できるのか?と何度も言っている訳です。

不正を肯定するなら誰もが納得できる証拠を持ってきて下さい。

ちなみに、カズさんが仰る事が本当だったとしたら、不正しているホールを見抜ける訳ですよね?ホールの弱みを握れる訳ですし、潰すこともできますよね?

不正しているホールを見つけた時、どうしているのかが知りたいです。

言い訳君の言うように、不正を肯定してるワケないね。
20年前の不正を見抜いた経験を語ってるだけ。



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3 言い訳君の知ったかぶり


7月28日 12:24 カズ

>まず、「ホルコンの見抜き方」ってなんですか?

「ホルコンの見抜き方」で検索 ← 1年ほど前に再度公開してます。

先ほど試してみたらyahoo!で1ページ目の3番目に出てきましたのでそちらをどうぞ。
ここに張り付けても良いんですが、やっぱりサイトのほうが見やすいんで。

>>台のスペックに頼っていると安泰です。
安泰の訳がないでしょう?

パチ屋はスロの設定とパチの釘だけでやっていけますよ?
よってパチ屋はこれだけで安泰なんです。
それ以外に何かあるんですかな?

前回の私の回答は20年前のインチキのある時代の事をいってるのに、なぜ現在とごちゃまぜにしているんですか?
なんか管理人さんの言ってることが変なので私の意に反する回答はスルーしてます。


ちゃんと返事しただけやね。



7月28日 4:08 言い訳君

>>「ホルコンの見抜き方」で検索 ← 1年ほど前に再度公開してます。

@理論的には合っていますね。

例えば、1/300の台なら下記の様なA当たり分布になります。

001〜100 28.4%
101〜200 71.6%*28.4% = 20.3%
201〜300 71.6%*71.6%*28.4% = 14.5%
301〜400 71.6%*71.6%*71.6%*28.4% = 10.4%
401〜500 71.6%*71.6%*71.6%*71.6%*28.4% = 7.5%
501〜600 71.6%*71.6%*71.6%*71.6%*71.6%*28.4% = 5.3%・・・

関係ないですが、B「当たりの形は階段状になる」だけでは説明不足ですよ。確率によってどれくらい差がでるのか、サンプルが必要なのか書くべきでしょう。

で、カズさんはどれくらいのデータ(サンプル数や乖離率)を元に出玉調整だと判断したのですか?僕には判断基準が分かりません。

今までデータを集めてきた訳ですよね。具体的な事例を提示して下さいよ。

実際に出玉調整を行っていたホールとデータを公開した方が手っ取り早いですよ。皆も方法論ではなく、確固たる証拠を求めているのですから。それができないなら、やってることは確率論に見せかけたただのオカルトですね。

また、このデータを持ってホールや警察に訴えても軽くあしらわれて終わりだと思いますよ。確率が0でない以上、起こる可能性はあるのですから。出玉調整を行っている証拠としては不十分です。ちなみに、僕はこんなデータつけたこともないですし、全く考えず10年間スロプロとしてやってこれましたからね。


>>パチ屋はスロの設定とパチの釘だけでやっていけますよ?

資本、立地条件、競合店、内装、機種構成、交換率、接客、設定や釘調整含め、経営が下手なホールは潰れますよ。現に潰れるホールなんていくらでもあるじゃないですか・・・。

僕は「安泰」という言葉を、「ホールが安定して利益を上げ、潰れる心配がない」という意味で捉えたのですが、間違っていますか?


>>前回の私の回答は20年前のインチキのある時代の事をいってるのに、なぜ現在とごちゃまぜにしているんですか?

最初のコメントで、「そのなかでmyホールの一つは遠隔は無いと言い切れます。」と発言されていたので、僕は「現在も不正を行っている及び怪しいホールはある」と捉えて返信したのですが、間違っていますか?

C正直、勘違いされるような発言をされていますよ。

D2番と3番は言葉の食い違いなのでこれ以上議論する気はありませんが、ホルコンの見抜き方については、ホール名とデータの公開を楽しみにしています。それ以外は求めていません。できないなら、これ以上議論する気はないので返信は致しません。

@
理論的にあってると認めてんじゃん!!!!!!!!

A
ちなみに確率を知っている者同士なら当たりの分布の説明は要らん。
スロット知ってる?との問いかけで、お金をコインに代えて、そのコインを3枚投入して、という説明をしないのと同じく、単に「確率の計算」もしくは「独立事象の計算」と記せば良いだけの話。
知ったかぶりが知っているフリをすると、こういう無駄な話をする。

B
「ホルコンの見抜き方」ではおもいっきり設定差による違いからアイムジャグラーで説明と書いてある。
あのページはガチの詐欺師に見抜けるぞ!とプレッシャーを掛けてんだから説明不足と言うなら説明責任が生じるのに答えず逃げてるね。

C
一部分しか読まなければ勘違いってのも十分あり得るが、全体だとこの言い訳は無理やろ。


D
2番と3番ってなんけ?????????????



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4 答えず逃げる言い訳君誕生


7月29日 1:53 カズ

理論的には合っていますね、と言いながら説明不足って何言ってんですかね???

見ての通り、ただ単に「ホルコンの見抜き方」だけしか書いてないんですけど???
「ホルコンの攻略」なんてどこにも書いてませんよ???????

具体的な提示と言ってるけど、そんなの閉店間際のパチ屋のデータをとるだけとサイトに書いてありますよね。
そのくらい少しの時間で誰でもできますよね。

それに自分のホールを知っている私が何故分かり切っている結果になる具体的なデータを取らなければならんの???????????
そんなの階段状の形になるだけやん。

逆に聞きますけど実際問題として管理人さんはデータを提示と言ってるけど、どうやって相手に納得してもらうつもりですか?????
私の記事がなければホルコンの見抜き方すら気付かなかったですよね。

>警察に・・・・
>資本、立地条件、競合店、内装、機種構成、交換率、接客、設定や釘調整含め、経営が下手なホールは潰れますよ。現に潰れるホールなんていくらでもあるじゃないですか・・・。

↑それとこんな分かり切ってることを何でいちいち書くんですか?
その上のあたりの分布も同じ。

「安泰」を、というのはそういう意味です。
それなのに管理人さんは「安泰なわけないでしょう?」と言いながら、そのあとに分かり切った事をだらだらと続けてますよね?
何が目的なんですか?????

>最初のコメントで、「そのなかでmyホールの一つは遠隔は無いと言い切れます。」
>と発言されていたので、僕は「現在も不正を行っている及び怪しいホールはある」
>と捉えて返信したのですが、間違っていますか?

↑これは正しいですよ。
それなのに@私のコメ全部から一体どこをどうとればこのように捉えたんですかね?????

もう一度書いて起きます。
私のあのコメは「???さん」の20年前は〜という内容に向けて書いてんですけど????

>正直、勘違いされるような発言をされていますよ

責任転嫁も甚だしいですね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

どっからどう見ても20年前のホールの状況を語ったコメだけに反応しているのは言い訳君の方やんけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

私のサイト見たんならだれがどう見ても正攻法やろ?????
それなのに逆切れか?????

私は怒ってんですよ!!!!!!!!!!!!
いきなりアホみたいな攻略法を信じる負け組扱いされたんですからね。
正攻法で勝っている人なら誰でも怒るでしょ!!!!

管理人さんが私のように言葉の一部分だけを抜き取られて、負け組扱いされたら怒らないんですかね。
いや絶対激怒する。

>2番と3番は言葉の食い違いなのでこれ以上議論する気はありませんが、・・・
2番3番ってなんのこと????

>ホルコンの見抜き方については、ホール名とデータの公開を楽しみにしています。

だから「ホルコンの見抜き方」に書いてるように、だんだん階段状の形が作られていくだけ。
そもそもインチキやってるパチ屋なんてどこにあるのよ?????
今は今でしょ?20年前とは違うと分かってんでしょ?

>これ以上議論する気はないので返信は致しません。

↑まぁ、私からすればやっぱ「逃げたか」という人が増えただけ・・・
こうやって保険をつけてまで無理に言い勝とうとする人とは何度もやりあってきましたので。


改めてみてもこの返事は当たり前やな。


 @に対する返事は無い。 都合の悪いことは答えず逃げる




7月29日 5:57 言い訳君

カズさんへのコメントはこれで最後にします。

>>理論的には合っていますね、と言いながら説明不足って何言ってんですかね???

@説明不足というのは、大当たり確率による当たり分布の差や、どれぐらいサンプル数が必要になるのかを具体的な数字を出して説明するべきだと言っているだけです。


例えば、1/100の台なら100回転おきに約2.7倍の差がでます。

001〜100 63.4%
101〜200 36.6%*63.4% = 23.2%
201〜300 36.6%*36.6%*63.4% = 8.5%
301〜400 36.6%*36.6%*36.6%*63.4% = 3.1%
401〜500 36.6%*36.6%*36.6%*36.6%*63.4% = 1.1%
501〜600 36.6%*36.6%*36.6%*36.6%*36.6%*63.4% = 0.4%・・・

ですが、1/400の台は100回転おきに約1.3倍の差しかありません。

001〜100 22.1%
101〜200 77.9%*22.1% = 17.2%
201〜300 77.9%*77.9%*22.1% = 13.4%
301〜400 77.9%*77.9%*77.9%*22.1% = 10.4%
401〜500 77.9%*77.9%*77.9%*77.9%*22.1% = 8.1%
501〜600 77.9%*77.9%*77.9%*77.9%*77.9%*22.1% = 6.3%・・・

Aこんなの同じサンプル数で判断できないですよね?形状も異なります。


それを「ボーナス回数を計300回以上とる」「1/400のように当たり難いとなかなか階段状にならない」では、説明が曖昧すぎて勘違いされる方も出てきます。だから具体的な数字は出すべきですし、それをしないのは説明不足です。

また、Bミドルスペックの初当たりデータを300回とって、階段状の当たり分布にならなければ、「出玉調整」と判断していいのですか?どれだけデータをとれば確信に繋がるのですか?いつまでも疑惑のままですか?

ここが一番重要ですからね。

はっきり言わせてもらいますが、Cカズさんの中途半端な説明では、出玉調整を疑うオカルト信者を増やしているだけだと思いますよ。


>>「ホルコンの攻略」なんてどこにも書いてませんよ???????

僕は「ホルコンの見抜き方」を説明してほしいとは言いましたが、カズさんに「ホルコンの攻略」を説明してほしいと言った覚えはありませんよ。

後、ホルコンを出玉調整をする不正装置と同じ意味で使わないで下さい。勘違いされる方が出てきますし、話がややこしくなります。

>>逆に聞きますけど実際問題として管理人さんはデータを提示と言ってるけど、どうやって相手に納得してもらうつもりですか?????

かずさんの仰る「ホルコンの見抜き方」では、相手を納得させることは不可能です。
D当たり分布の理論は正しいのですが、そこから不正だと判断する過程(確率の収束部分)が曖昧すぎるからです。それなら、せめてデータを提示してくれないと誰も納得しませんよ。

また、データを元に議論できるだけでも全然違います。


>>私の記事がなければホルコンの見抜き方すら気付かなかったですよね。

D失礼ですが、これを調べて勝てる様になりますか?


Eそもそも、不正を見抜けていないですし、大して価値のある情報ではないです。

>>「安泰」を、というのはそういう意味です。それなのに管理人さんは「安泰なわけないでしょう?」と言いながら、そのあとに分かり切った事をだらだらと続けてますよね?
何が目的なんですか?????

真っ当に営業しているホールが潰れている以上、「安泰」という表現はおかしいと思いますよ。経営が「可能」と「安泰」では全く意味合いが異なります。

それを、「台のスペックに頼っていると安泰です。」、更には「パチ屋はスロの設定とパチの釘だけでやっていけますよ?よってパチ屋はこれだけで安泰なんです。それ以外に何かあるんですかな?」と仰っていたので、だらだらと分かりきったことを説明しただけです。

>>それなのに私のコメ全部から一体どこをどうとればこのように捉えたんですか??????

申し訳ありませんが、どこを指摘されているのか分かりません。

もしかして、最初のコメントの「私は具体的に「ホルコンの見抜き方」を知っている」という発言も20年前のことなのですか?今では使えないのに、最初のコメントでわざわざその一文を入れたのですか?あまりにも勘違いされる様な発言が多すぎます。

F>>言い訳君が私のように言葉の一部分だけを抜き取られて、負け組扱いされたら怒らないんですかね。いや絶対激怒する。

勝ち組負け組関係なく、「ホルコンの見抜き方」に関して言えば、指摘されても仕方ないと思いますよ。

>>↑まぁ、私からすればやっぱ「逃げたか」という人が増えただけ・・・こうやって保険をつけてまで無理に言い勝とうとする人とは何度もやりあってきましたので。


G逃げたつもりはありません。「あまりにも言葉の食い違いが多すぎる」「0から説明しないと理解してもらえない」「論点がズレすぎて何が言いたいのか分からない」「これ以上話をしても無駄」と判断したからです。恐らく、今まで議論されてきた方も同じ理由でしょう。

「論点思考」を読まれることをお勧めします。



@
「ホルコンの見抜き方」で書いてあるのは、素人でも判断できるもっとも簡単なインチキ判別法。
素人は当たりの分布とか理解できん。
言い訳君の理屈とおりに作成したとしても逆にめちゃくちゃ難しくなるだけ。


自分だけが言い勝てればいいだけのクズだと認識した。



A
サイコロやルーレットの経験がある者からすれば当たり前。

だからこそ例としてアイムジャグラーって、書いてる。
言い訳君は日本語が理解できんのか??????????


B
上と同じく例としてアイムジャグラーって書いてる。
詐欺師や言い訳する奴の必殺技として、理論の外から言い勝とうとするパターンがでました。



C
言い訳君のように説明不足というクセに説明しないのは、攻略詐欺の被害に遭う人が増えるだけなのは「思う」ではなく確定やな。
自分の事を言ってるだけやんけ。


D
認めるのに、曖昧なんだって。
だからこそアイジャグで説明してるやん。

納得いかないなら言い訳君が補足説明すればいいだけの話。


D
ただの見抜き方なのに「勝てるようになりますか?」ってアホやな。



E
理論的にあってると認めてるやん!なのに不正を見抜けてないって知能はあるんかい???



F
「ホルコンの見抜き方」はプロと呼ばれる方々とひな形を作り上げ、
当時シロウト代表としての【一撃】スロット・パチスロ解析攻略の管理人とのやりとりによる理解度、そこからさらに完全一般人である行政書士にも理解できるかを試している。
ちなみにこの言い君の言い方は詐欺師と同じく、独自持論を作り上げて否定してくるやりかたね。


G
毎度毎度、なぜクズはいつも余裕があるように見せて来るのか??????

逃げてるつもりが無いならさっさと答えればいいだけに話。
いやもう見苦しいわ。
建設的な話が出来ず、逃げようとしているのがバレバレなんだわ。



「言い訳君」という名はこのコメで誕生しました!!!!!


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5 悪霊登場


8月4日 2:03 カズ

管理人さんとのやり取りは近々、私のサイト「スロットプラス」にて公開します。
まぁとりあえず一つだけ。

>説明が曖昧すぎて勘違いされる方も出てきます。だから具体的な数字は出すべきですし、それをしないのは説明不足です

管理人さんは他の方にもデータを送ってこいと言ってますよね。
なので管理人さんが具体的なデータ数を言って下さい。

必要なのは「素人でも分かる説明」です。



8月4日 11:54 悪霊

言い訳君は提示する義務はありませんが・・・
何度も仰っているように言い訳君は遠隔はないと断言してないし@疑うなら証拠を提示を要求してます
出せないなら最低でも証拠となりうる可能性のデータ提示を要求されてるだけですよ
A管理人さんが読んだら恐らく先ずコメント見てと返信されるでしょうね


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6 言い訳君と悪霊への返事


8月6日 12:48 カズ

こちらは「300回」とハッキリ言ってます。
そして「階段状の形が作られていく」ワケだが、素人さん相手にこれ以上どう具体的に説明すりゃ良いんですかね。

こちらだって素人さんの質問にはウンザリしてるんですよ。
特にインチキの攻略法とやらにお金払った方々とか。

行政書士の先生方でも私の説明で「インチキかどうか」のみを理解するのが限界なんですけど。

だから管理人さんでもなくて誰でもいいから私の説明以上の「具体的な説明」ができるなら答えてください。
そしたらこちらも大助かりなんですけどね。



嫌々とは言え、悪党どもにハラ立つから相談に乗ってんのにコッチに逆切れしてくるアホの騙された輩はけっこう多い。
だからこそ「ホルコンの見抜き方」を作って、いろんな知識層の方のアドバイスを得て公開してんの。

スロットプラスでは悪として晒すことになったが、「 【一撃】パチスロ・スロット解析攻略 」の管理人(当時は素人)のガッツリとした質問は功績が大きい。




悪霊へ

提示する義務はありますよ。
送るほうも300回でダメなら何回分?ってなるでしょ。
だから「ハッキリと○○回分送ってこい」って言わないと送るほうも分からないでしょ。

よって私の質問は前回と同じ。 (2回目)


@
こちらも最初っから疑ってないんだけど。

A
先に言い訳君の 7月29日 5:57 に書かれたコメの通訳してくんない??????



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7 こっから見苦しくなる


8月6日 8:05 言い訳君

他の方も巻き込んでしまっているのでコメントしておきます。

1/300の台の初当たりデータを300回分集めると、理論的には下記の様になります。

001〜100 85.2回
101〜200 60.9回
201〜300 43.5回
301〜400 31.2回
401〜500 22.5回
501〜600 15.9回・・・

で、問題はこの300回の試行回数で誤差約±20〜40%に収まるかです。

ちなみに、確率分母の100倍の試行回数をこなせば、95%の確率で誤差±20%以内の確率になる。確率分母の400倍の試行回数をこなせば、95%の確率で誤差±10%以内の確率になる。と言われています。これでも100%ではないですからね。

@それをたかだか300回の試行回数で判断して大丈夫ですか?100%階段状の形になると言いきれますか?確率の収束の誤差を考慮していますか?その誤差で「出玉調整」だと勘違いされる方が出てくるんじゃないですか?と僕は言ってるだけですよ。

そもそも、確率の収束に必要な試行回数なんてありません。試行回数が多いほど信憑性が増します。だから僕は最初に「判断基準が分からない」と言いました。この手の議論をするなら、膨大なサンプル(試行回数)がなければ確率の範疇で終わってしまうからです。

僕がデータを提示してほしいと言ってるのもそれが理由です。確率が0でない以上、100%不正だと判断できる明確な試行回数なんてありません。理論値からどれだけズレているのか、何と比較しているのかも分かりません。だから不正だと判断した方のデータと根拠を提示してくれと言っているだけです。それを元に議論しようと言っているだけです。

最後に、後はあなたのサイトで自由にやって下さい



@
「多くのデータを採るほど精度が上がるのでボーナス回数を計300回以上採る」って、しっかり書いてるのに、300回で100%階段状の形にってやっぱり日本語が理解できんのや!!!!!!!!
読解力ないんかい。

そもそも「●回で100%」って、質問してくるくらいなんだから確率そのものを知らんのやね。
それ以外は正しいがね。



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8 言い訳君と悪霊への返事 2


8月21日 2:11 カズ

今回の管理人さんの説明は正しい。
まぁ、その説明は本に書いてるレベルというだけのものですが、確率は正数でないんだからどこまで行っても不確かなものとなる。
これが素人さんには理解が難しい。

だからこそ私が言ってる300回は表を使えば視覚的に「形」は階段状の形が作られていくのが分かるものというだけ。

試行回数を増やせば増やすほど、階段状の形になると正常、ならなければインチキといだけでそれ以上でもそれ以下でもないという単純な説明をしているだけ。

まぁ長くなるとサイトに出すのも面倒だからいいです。

>不正だと判断した方のデータと根拠を提示してくれと言っているだけです。
それを元に議論しようと言っているだけです

ある有名なインチキを謳うパチンコ攻略法の内容を送るけど説明できますかな?
突っ込みどころは満載とはいえ、素人さんはやはり迷うみたい。
「これはどういう意味?」という質問をも払しょくできる回答を期待しています

書き込む場所はここで良い?
コメ欄だとすごくみづらくなるけど。


上の悪霊へ

>当然ゴミ情報を29800円で販売しているカズには購入した残念な素人に謝罪する義務があるわな

素人は買うな!とサイトでも強く書いているのが読めない、そして理解できない外人なんですかな?????
それともこちらで晒した詐欺師の一人が反撃してこようとしてるのかな??????


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9 この流れで答えないのは卑怯


8月21日 2:22 カズ

言い訳君へ

やはりここのコメ欄は書き込むのはいいが読みづらい。

見やすさ(理解しやすさ)のため、スロットプラスに一時、その攻略法を載せてそしてそれをお互い記事にするってのはどうですか?

それと書き込んだら本当に分かりにくくなるので、「収支表が本物か偽物か?そしてそれは何故?」にしますか?

私以外の素人にも分かる説明ができる方ってのはプロ歴10年くらいじゃ周りにいないので期待してます。
まずは選んでください。




8月21日 10:29 言い訳君

あなたのサイトで勝手にやって下さいと言ったはずですよ。

>>まぁ、その説明は本に書いてるレベルというだけのものですが

@いちいち余計な一文を入れるのが好きな方ですね。本に書いてるレベルのことなら、最初からあなたのサイトで丁寧に説明して下さい

>>確率は正数でないんだからどこまで行っても不確かなものとなる。

A確率は正数ですし確かなものです。

>>これが素人さんには理解が難しい。

Bあなたが分かり辛くしているだけです。

>>だからこそ私が言ってる300回は表を使えば視覚的に「形」は階段状の形が作られていくのが分かるものというだけ。試行回数を増やせば増やすほど、階段状の形になると正常、ならなければインチキといだけでそれ以上でもそれ以下でもないという単純な説明をしているだけ。

あまりにも無責任です。あなたの「ホルコンの見抜き方」理論の要の部分であり、ないがしろにしてはいけない部分です。インチキという言葉をよく使われていますが、Cあなたの説明がインチキです。

>>ある有名なインチキを謳うパチンコ攻略法の内容を送るけど説明できますかな?

D僕はあなたとクイズをしている訳ではありませんし、詐欺まがいの攻略法に興味はありません。騙された情弱にわざわざ説明する義理もありません。

>>「収支表が本物か偽物か?そしてそれは何故?」にしますか?私以外の素人にも分かる説明ができる方ってのはプロ歴10年くらいじゃ周りにいないので期待してます。

E他人の情報なんて100%信用できないですし、どれだけ細かく収支表を公開されているのかでも判断は異なります。と言っても、直接勝ちに繋がる情報ではないですし、考えるだけ時間の無駄。本物か偽物かなんてどうでもいい。大事なのはそこに勝ちに繋がる情報があるかないかだけ。これが僕の答えです。

あなたが本当にプロなのかどうか僕には分かりませんが、全て「だから何?」という内容ばかりです。完全に思考がずれています。ただの攻略法コレクターにしか見えません。

最後にもう一度言いますよ。

後はあなたのサイトで勝手にやって下さい。



@
なぜ言い訳する人って決まって自分の事ばかり言うんですかね?????


A
さぁ、算数の得意な学生さんに聞いてみよ〜〜〜〜〜

B
理論的には正しいって言っといて長々と独立事象の計算を出す方が難しいけどね

C
理論的には正しいって言っててインチキだって!?  いゃあ見苦しいねぇ〜〜〜〜〜

D
ほら説明できないから逃げた。 

E
言い訳君は「データ送ってこい!!!」って超強気やったやんけ。  堂々と嘘言っちゃったね。



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10 追い打ち


8月25日 11:58 カズ

やはり「自分が良い勝ちたいだけ」の愚か者と同じく、その場しのぎの言い訳ばかりか・・・。
まぁ、この辺はスロットプラスだすから良いけど、一ついいこと教えといてやるよ。

「データを送ってこい」と何度か言ってるけど、分析できないやれない知らないってのはとっくにバレてるから。

>僕はあなたとクイズをしている訳ではありませんし、
↑こういうの書くと「答えられません」と宣言してるようなもの。
どうでもいい文をダラダラ書くぐらいなら、さっさと「データの分析方法」をバシッと書いたらそれで終わりでしょ!

それを悟られない為に長文を書いてくる奴なんて素人のやることでこちらは何度も何度も体験してる。

プロ歴が10年くらいなのはわかるよ。
でもプロを名乗るなら下手なハッタリは止めな。
その手法は詐欺師と自己満足を満たしたいだけの素人が使う手法。

こうして書いてもまた言い訳ばかりしてくるので、そういう輩の対処法でやらせてもらうから。

では、さっそく。

私はスロットプラスで答えてる。
それを否定して自分は何も答えず卑怯にも逃げ続けるなんて許されない!!!

「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

質問は2回目。




8月25日 12:04 カズ

↑まぁ、上のような感じで何をどういわれてもこちらは同じ質問を繰り返すだけになります。

私はスロットプラスで答えてる。
それを否定して答えないとは日本語を理解できないのか?

「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

はい3回目。

分かりやすいでしょ!?


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11 言い訳君ピンチ!!


8月26日 5:58 言い訳君

@お願いですから一度あなたのコメントを全て読み返して下さい。

A論点は「ホルコン(出玉調整)の見抜き方」だったはずです。それについて僕は間違っていると数字を出して説明したはずです。で、「あなたの理論は正しかったのですか?」まずここをはっきりさせて下さい。

B曖昧な説明はいらないので、YESかNOではっきり答えて下さい。

C次から次へと間違った発言を繰り返し、話をすり替えられたのでは議論になりません。

>>「データを送ってこい」と何度か言ってるけど、分析できないやれない知らないってのはとっくにバレてるから。
>>「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

データを取っていない一般客なんて、「なんでそのホールを選んだの?」「なんでその台に座ったの?」「なんでその台を打ち続けたの?」といった単純な質問だけで十分です。それが負けている理由なのですから。遠隔や出玉調整を疑う前に自分の立ち回りを分析する方が先です。また、データもなしに曖昧な記憶と都合の良い場面を切り取って語られても、Dこちらは何も判断できません。
だからこの手の議論をするならデータは必要最低条件です。
これがデータの提示を求めている理由です。


そもそも、データを元に具体的にどこがおかしい(遠隔や出玉調整)のか言ってくれなければ、僕には分析なんてできません。逆に、Eデータも見ず、何を分析するのか知りたいです。

Fあなたの質問自体がおかしいことに気づいて下さい。

>>私はスロットプラスで答えてる。

Gあなたのサイトに興味はないし、何について答えているのかも分かりません。

あなたが勝手に言い出した「ある有名なインチキを謳うパチンコ攻略法」についてなら、既にインチキだと分かっている攻略法に興味はないと言ったはずです。Hそれを僕が説明しなければいけない理由も分かりません。また、僕がそれを説明できるできないに関わらず、勝ちに繋がらない情報なら考えるだけ時間の無駄だと何度も言っているはずですよ。

>>それを否定して自分は何も答えず卑怯にも逃げ続けるなんて許されない!!!

I僕が何から逃げているのか分からないし、何故許されないのかも分かりません。

J以前紹介した「論点思考」は読んでくれていない様ですね・・・。

Kあなたの発言は全てが分かり辛い上に、何が言いたいのかも分かりません。間違いが多すぎていちいち指摘するのも面倒です。また、僕は負けている客を勝たせてあげたい訳ではないですし、遠隔や出玉調整が理由で勝てないならやめろと言っているだけです。高額な攻略法を販売されているあなたとは立場が違います。

あなたと議論しても終わる気がしないので、L返信はこれで最後にします。

後はあなたのサイトで勝手にやって下さい。

Mコメント欄でのやりとりは引用して構いませんし、好きなだけ批判して頂いて結構です




@
すくなくともコレ書いてる時点で読み返しているよ。 むしろ一回目の方がまともに読んでない。

A
当サイトの「ホルコンの見抜き方」に書いてるけど?????

B
答えろと言いながらLでは返信は最後としますって、言い訳君は二重人格者け????

C
また自分のこと言ってるよ

D
正しいとは言えないってんなら分かるけど、何も判断できんワケないやろ。

E
実は何を分析するかはある(昔はデータ機器がなかった) まぁ、書いてもまた言い訳されるだけやし。

F
またまた自分のこと言ってるよ

G
あれだけ長々と書いといて今更。 もうこれ全面降伏やろ。

H
人を詐欺師あつかいしといて何言ってんだか!?

I
素人(悪霊)が誤解するから「ホルコンの見抜き方」を説明しろって何度も何度も言ってんですけどね。

J
「論点ズラし、視点ズラし」なら分かるよ。  はい、またもやお得意の嘘を作り上げております。

K
結局何も説明できないから逃げるしかないよね〜〜〜〜〜〜

L
言い訳君には一体なんかい「最後」があるんですかねぇ〜〜〜〜〜

M
出すに決まってるし、そもそも自分が間違ってなければ「批判しても構いません」という言葉は出てこない。




8月31日 12:38 カズ

>論点は「ホルコン(出玉調整)の見抜き方」だったはずです。

素人じゃあるまいし、今のスロを知っている者同士が語る内容じゃないでしょ。
細かいところを突き続けたらそれこそ議論は終わらないってくらい理解できるよね?
言ってる事は質問者さんが素人さんなら分かるよ。

なので論点は「ホルコン(正常な確率で抽選されているなのか否)か」です。

>僕が何から逃げているのか分からないし、何故許されないのかも分かりません。
私と同じように詐欺師や悪徳弁護士と戦えるの?????????

戦えるなら戦える理論説明をするのは当然の事。
サラッとしか見ないけどこのブログに戦った記録も味方になってくれるような方も見受けられないけど、どこかに書いてあるんですかね?

私が詐欺師と戦った理論「ホルコンの見抜き方」を否定してるんだからバシッと答えてもらいます。

私はスロットプラスで答えてる。
それを否定して答えないとは日本語を理解できないのか?

「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

はい4回目。

それとこれ。




8月31日 12:51 カズ

>以前紹介した論点思考は読んでくれていない様ですね・・・。

言い訳ばかりしている言い訳君が読みなさい。
サラッと読み返したら他の人には相手に合わせて返信してるのに、何故私だけ正当な打ち方している人に返すコメとインチキ攻略を信じてる頭の痛い人に返すようなコメの両極端なコメしてんの???
発言がブレまくってるね。
これは詐欺師どもを相手にしてる私の経験から「自分が勝ちたいだけのために長文言い訳」になってるだけ。

私はスロットプラスで答えてる。
それを否定して答えないとは日本語を理解できないのか?

「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

はい5回目。

分かりやすいでしょ!?



8月31日 12:51 カズ

私は8月21日に以下のコメを残しました。

>私以外の素人にも分かる説明ができる方ってのはプロ歴10年くらいじゃ周りにいないので期待してます。

なのでやっぱり言い訳して逃げたってなるよ。
やれやれ。

私はスロットプラスで答えてる。
それを否定して答えないとは日本語を理解できないのか?

「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

はい6回目。



8月31日 12:39 カズ

スロプロ歴10年くらいじゃ答えられないから訳の分からん攻略詐欺師共が一般スロッターに対して詐欺行為を働き続けたんじゃん。

それを止める記述を書かずに私の理論を否定しておくだけなんて攻略詐欺師の片棒を担いでいるのと同じこと。
応えずに逃げるなら詐欺師の一味しか見えん。

よって答えよ。

私はスロットプラスで答えてる。
それを否定して答えないとは日本語を理解できないのか?

「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

はい7回目。

上の鹿沼グランドシティさんに対する返信は正しい。まったくもって文句なし。
けど、こういう事を言ってくる人なんて無尽蔵にいるから真面目に返信してたらキリがないし、言い勝ったところで誰にも何のメリットも無い。

逆に私の連続している質問は詐欺師を衰退させることに繋がるんだからしっかり答えるように。




9月5日 12:22 カズ

もう言い訳君は滅茶苦茶ですな。

8月21日のコメがコレ↓
>> 確率は正数でないんだからどこまで行っても不確かなものとなる。

確率は正数ですし確かなものです。

なのに一つ上では「核心には至らないのです」って、だからこそ数学者の中には確率の計算を数学ではないと言われる方もいるのに「確かなもの」だって。

>つまり、「ホルコン(出玉調整)の見抜き方」なんてありません

完全なのは無いが、近いのはあるって事。
この程度の知識で、私に対する話の中では確率の計算を使ってるの???
全然確率わかってないじゃん。
パチ屋のホルコンなどのインチキを見抜くのは「階段状の形になるか否か」で分かるっつーの。
ってことで言い訳君の「説明不足」とやらを答えろ!

私はスロットプラスで答えてる。
それを否定して答えないとは日本語を理解できないのか?

「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

はい8回目。




9月5日 12:32 カズ

つつーか、いつもの詐欺師や自己満足を満たす輩のように相手の話を批判して、無理矢理訳の分からん理屈をつくりだす。
そしてそこに話を持っていく方法はまともな方が見れば「言い訳にしか見えん」からね。
そして核心を突いた話は必ず逃げる。

分析の方法を分からずして「データを送ってこい」に続いて二度もバレちゃったね。

私はスロットプラスで答えてる。
それを否定して答えないとは日本語を理解できないのか?

「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

はい9回目。

※ 
まぁ、正直あきたので私に対するコメがなければこちも書き込みは終わります。
変な人を論破してるのは共感できるので。


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12 やっぱ簡単に釣れる 〜終わり!?


9月6日 10:58 言い訳君

あなたのコメントのせいで、勘違いされる方が出てくると嫌なので返信しておきます。そして2度と返信しないで下さい。あなたのコメントは質が低すぎて真面目に議論するのが馬鹿らしくなってきます。以後あなたのコメントは削除しますので、自分のサイトで自由にやって下さい。好きなだけ批判して頂いて結構です。

あなたのサイトでやる分には一切干渉しませんので。

>>細かいところを突き続けたらそれこそ議論は終わらないってくらい理解できるよね?

細かいことなら僕は指摘しませんよ。ですが、あなたの「ホルコン(出玉調整)の見抜き方」は見過ごせないレベルの誤解を生む話。

>>私と同じように詐欺師や悪徳弁護士と戦えるの?????????

誰のために、何のために、そして僕に何の利益があるのか分かりません。また、僕は見ず知らずの騙された情弱のために無償で動く程お人好しではありません。

そもそも、ネットで詐欺まがいの攻略法を買っている時点でお察し。

あなたも攻略法を販売されている様なのですが、中身を見るまでもなく価格に見合った価値はないでしょうね。今までの会話からも、あなたに教わっても無駄な時間を費やすだけ。

>>ってことで言い訳君の「説明不足」とやらを答えろ!

僕は数字を出して説明してあげたはずですよ。

それでも、あなたは自分の説明が「説明不足」だと思わないのであれば、話が進まないのでこれ以上議論しても無駄ですね。やめましょう。

>>スロプロ歴10年くらいじゃ答えられないから訳の分からん攻略詐欺師共が一般スロッターに対して詐欺行為を働き続けたんじゃん。

だから何って話なんですが・・・。

また、やたらプロ歴に拘ってますけど、僕にはどうでもいいことですね。プロ歴が長いと昔の台の知識や多少経験があるってだけで、今結果を出せていないなら意味がない。何のアドバンテージにもならない。今勝ってる奴の言うことが一番正しいと僕は思っています。

>>もう言い訳君は滅茶苦茶ですな。

不変である「確率」と、変動する「確率の収束」の話を一緒くたに考えないで下さい。あなたは根本的に確率の収束について理解していません。だから、「ホルコン(出玉調整)の見抜き方」なんて中途半端な理論を自身満々に語っているのでしょう。

お願いですから、内容をしっかり読んで下さい。いちいち説明させないで下さい。分からないなら突っ込まないで下さい。

>>パチ屋のホルコンなどのインチキを見抜くのは「階段状の形になるか否か」で分かるっつーの。

これで納得する馬鹿がいたら驚きですね。

有料の攻略法にこんな情報を載せていたら笑い者ですよ。まして、僕の様に指摘した人間に対しての返答がこれなら無責任すぎますね。見苦しいです。

>>「データを送ってこい」と言ってるけど、どう分析するのかを答えよ。

以前答えたはずですよ。

どんなデータを提示してくるかも分からない。その上何を分析してほしいのかも分からない。こんな状況で何を分析すればいいのか逆に知りたいです。データを提示し、どこがおかしいのか、何を分析してほしいのか言ってくれなければ、僕には分析なんてできません。

この回答で納得できないのであれば、「分析はできない」と捉えてもらって構いません。

>>いつもの詐欺師や自己満足を満たす輩のように相手の話を批判して、無理矢理訳の分からん理屈をつくりだす。

あなたが正にそれですね。

>>変な人を論破してるのは共感できるので。

僕にはあなたが一番変な人に見えますよ。

最初にも言いましたが、以後あなたのコメントは削除させてもらいますので、後はあなたのサイトで勝手にやって下さい。僕はあなたと関わりたくありません。

時間の無駄です。




見ての通り、最後はカズの連投時は答えないが、ちょっとゆるいコメを入れるといきなり長文言い訳。
悪霊と同じですね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ちゃんちゃん♪♪♪



※ コメント書き込めなくなった


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13 決言


突っ込む人いるからココに書いとくけど、「なぜ詐欺サイトを晒す4」のように、詐欺師扱いされた初期に「はい2回目、3回目、4回目・・・」とやらなかったのか?に答えます。
まぁスロプロ歴10年の言い訳君もそこそこ打ってたからどれほどの手練れか探りたかっただけなんです。
結果は見ての通り知らない事は知ったかぶるだけで知識はスロ雑誌のレベルでしたが。



それと素人さんは知らないだろうけど、スロプロを引退された方には大きく分けて2種類あるんです。
しっかり朝一から高設定狙いや設定1でも勝てる数値狙いをもふんだんに駆使する方と、ぬるい地域で天井やゾーン狙いのみの方。

前者は店との駆け引きに、確率と統計を体感的に理解しつつ打ってるので、攻撃力が後者に比べて格段に高い。
相手の出方を読む能力も鍛えられるから言い訳君に悪霊くらいのウソを吐く輩くらいは相手にならなくなる。

よって辞めたとしても完全に足を洗うには時間が掛かります。


そりゃあ勝てるんだからイキナリ完全に辞めるってのはほぼ無いんですが、後者は攻撃力が低いので収支が落ちて行って辞めざるを得ないだけ。
言い訳君はおもいっきり後者ですね。


前者ならカズの言ってることを理解し、質問すりゃあパチスロ覇王に書いてることは引き出すことができ、言い訳君のブログを盛り上がらすこともあり得たんですが、レベルが低いとまぢ無駄になるね。


これなら2016年10月14日 (28日) 11月1 (7日) 計4日、山崎壮太郎弁護士(当サイト規定に基づき本人からの連絡が一度もないので出し続ける  ※場所はどこでもいいから直接対決したいよからイキナリの刑事告訴により、PCとパチスロ覇王も丸亀警察に回収されたが、この時の取調室での担当刑事さんの方が言い訳君より全然理解力高かった。
ちなみに回収された理由はたぶん調書に必要だったっぽい。

※ 10月に書くと宣言しといて書けなかった理由でもある。 遅れて申し訳ありません。



それともうひとつ簡単におまけ。
カードゲームなどで使うと思われている「ポーカーフェイス」(読まれないように無表情を徹するアレ)

実はこれ上級者はやらん。
慣れりゃあ、素の状態でゲームができるんだからワザワザやる必要が無いんです。
逆を言えばやってる人って、場馴れしてない素人さんだと自ら宣言してるようなものなんです。


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